甘孜日?qǐng)?bào) 2022年06月24日
格薩爾唐卡,。 本網(wǎng)資料庫(kù)圖
◎韓曉紅
詹妮：韓老師,，您好,！您今天圍繞格薩爾史詩(shī)的神話意義展開(kāi)了精彩的演講,，我是在您剛剛結(jié)束演講就在臺(tái)上采訪您，想必您不介意吧,！我這樣做,，雖然您會(huì)更辛苦，但是在場(chǎng)的所有聽(tīng)眾能夠更多地了解課題之外的內(nèi)容,。非常感謝您,！
韓曉紅：不用謝,。應(yīng)當(dāng)我感謝你，學(xué)術(shù)演講是有局限的,，你通過(guò)采訪能夠?qū)⒁曇巴貙挼窖葜v課題之外,，這也是一種必要的彌補(bǔ)。
詹妮：從您的簡(jiǎn)歷中了解到您當(dāng)過(guò)老師,，是這樣嗎,？
韓曉紅：其實(shí)我一直都沒(méi)有脫離過(guò)教師身份，當(dāng)年在北大荒當(dāng)知青的時(shí)候我就開(kāi)始了教師生涯,，直到現(xiàn)在也是,，雖然我在行政機(jī)關(guān)工作，但是我依然經(jīng)常到高等院校講課,。我從事了很多工種,，然而我最留戀的還是教師。
詹妮：這是為什么,？
韓曉紅：從家庭來(lái)講,，我的父母都是教師，尤其是母親,，畢生精力都獻(xiàn)給了小學(xué)教育,。盡管那時(shí)生活條件并不寬裕，同時(shí)也有很多社會(huì)誘惑,，可以通過(guò)別的行業(yè)獲得豐厚的收入，但是,，父母沒(méi)有這樣做,。母親甚至接收了很多交不起學(xué)費(fèi)的學(xué)生，這是很不容易的,。大家知道,，真正記得小學(xué)老師的學(xué)生不多，然而,，每年都有學(xué)生帶著家人來(lái)看望我母親,，看望這位默默無(wú)聞的小學(xué)老師。當(dāng)然,，學(xué)生首先要自我介紹,。
詹妮：您的母親真的很偉大。
韓曉紅：是的,。我有十多年專門從事教育工作,，在黑龍江生產(chǎn)建設(shè)兵團(tuán)當(dāng)老師，我有三大特點(diǎn),，一是我最喜歡家庭窮的學(xué)生,，我希望通過(guò)我的努力能夠改變學(xué)生乃至家庭,；二是我最喜歡成績(jī)差的學(xué)生，作為老師,，我的關(guān)愛(ài)能夠增強(qiáng)這類學(xué)生的信心,，能夠賦予學(xué)生于溫暖；三是我最喜歡調(diào)皮的學(xué)生,，這類學(xué)生很聰明,，調(diào)皮的確是缺點(diǎn)，但是,，學(xué)生沒(méi)有缺點(diǎn)就不是學(xué)生了,，老師也會(huì)失業(yè)。
詹妮：您的這三大特點(diǎn)很令人佩服,，您一定是桃李滿天下,。
韓曉紅：從小學(xué)直到大學(xué)研究生，多數(shù)學(xué)生都與我保持聯(lián)系,，在學(xué)生的人生經(jīng)歷中,，多數(shù)學(xué)生遇到坎坷的時(shí)候，第一想到的就是要向我傾訴,。很多學(xué)生在戀愛(ài)過(guò)程中有了迷惘,，他們都會(huì)聽(tīng)聽(tīng)我的意見(jiàn)。這看起來(lái)是一項(xiàng)工作量不小的事情,，但是很幸福,，富有意義。
詹妮：當(dāng)您的學(xué)生是一種享受,，也是一筆精神財(cái)富,。
韓曉紅：這或許就是老師這個(gè)職業(yè)神圣之所在。我是用“心”在當(dāng)教師,，我教過(guò)的學(xué)生,，無(wú)論過(guò)去多少年，我都能記得,。2005年,，我回到闊別近四十年的北大荒，有十五個(gè)學(xué)生在汽車站接我,，剛下車,，他們排成一排，要我分別叫出他們的名字,，此時(shí)他們?cè)缫巡皇钱?dāng)年上小學(xué)時(shí)的模樣,，但是我依然能尋找到幾十年前的痕跡，準(zhǔn)確地叫出了他們的名字,。吃飯的時(shí)候,，我說(shuō)你們不要考我,，當(dāng)時(shí)你們班64人，八排,，我從第一排依序回憶出學(xué)生的名字,，還沒(méi)有叫完，席間就有學(xué)生放聲哭出來(lái)了,，因?yàn)樗麄冏约憾加洸坏昧恕?/p>
詹妮：今天聽(tīng)您演講的不少學(xué)生,，今后會(huì)當(dāng)教師，您的這番感人經(jīng)歷對(duì)他們無(wú)疑會(huì)有很重要的啟發(fā),，我代表他們感謝您,！
韓曉紅：不用謝！這其實(shí)很簡(jiǎn)單,，人與人交往,，原本應(yīng)該珍惜相互的這份緣。如果每個(gè)人都能主動(dòng)地做到使每個(gè)與自己交往的人都能從中獲得收益,，我們這個(gè)社會(huì)應(yīng)該是多么美好,。就像今天的演講，我關(guān)注到師生們很給我面子,。作為演講者,，我就努力通過(guò)演講，使聽(tīng)眾在90分鐘里有收獲,，下去之后有感想,，甚至對(duì)今后的人生有啟迪作用。我不會(huì)讓聽(tīng)眾在這里聽(tīng)我發(fā)牢騷,，聽(tīng)我講一些沒(méi)有價(jià)值的內(nèi)容,。
詹妮：這說(shuō)明在您的心中持守著一種的信念。
韓曉紅：我愛(ài)我的祖國(guó),。一個(gè)人沒(méi)有祖國(guó)比沒(méi)有父母更可悲。當(dāng)下很多人喜歡做一個(gè)憤青,。表面上似乎有很多合理性,，其實(shí)是沒(méi)有正面意義的。任何一個(gè)國(guó)家都會(huì)有這樣那樣的問(wèn)題,，因?yàn)橐l(fā)展所以存在問(wèn)題,，
逐漸地改良修復(fù)，只要主流是好的,。
詹妮：您的這種觀點(diǎn)很有高度,，很有實(shí)際意義。格薩爾史詩(shī)是東方的“伊利亞特”,，其神話意義被您有條理的闡釋出來(lái),，富有很強(qiáng)的學(xué)術(shù)價(jià)值,。我是媒體大學(xué)畢業(yè)生，對(duì)這個(gè)課題很有興趣,。我對(duì)您的“神話是心靈的真”這句話感到份量很重,，這是不是格薩爾史詩(shī)在傳承過(guò)程中的一種特征？
韓曉紅：是的,。格薩爾史詩(shī)在傳承中還存在很多困惑,，許多客觀存在的現(xiàn)象還不能得到令人信服的詮釋。我想這或許是當(dāng)下人們的認(rèn)知度沒(méi)有達(dá)到一定高度所致,。這些現(xiàn)象沒(méi)有合理的理論支撐,，然而卻客觀存在。但是,，有一點(diǎn)是很容易理解的,，這就是民眾對(duì)英雄格薩爾王的熱愛(ài)。
詹妮：格薩爾史詩(shī)真的存在著神性嗎,？
韓曉紅：這是一個(gè)比較復(fù)雜的問(wèn)題,，史詩(shī)是人類童年時(shí)期的產(chǎn)物。由于千百年的傳承,，由于人們的極端喜愛(ài),，我以為必然會(huì)產(chǎn)生神性的。首先是傳承過(guò)程的漫長(zhǎng),，客觀上也會(huì)產(chǎn)生超越實(shí)際生活的內(nèi)容,；其次是主觀上的熱愛(ài)，自覺(jué)或不自覺(jué)地會(huì)把傳承者的主觀愿望融入史詩(shī)之中,。加之格薩爾史詩(shī)多是口耳相傳,，其語(yǔ)言形式富有較強(qiáng)的詩(shī)性特點(diǎn)，意義傳抄本傳承等,。這就不排除“口耳相傳”過(guò)程中的加工或誤傳,，不排除浪漫詩(shī)性語(yǔ)言的再加工，不排除傳抄過(guò)程中的主觀臆斷或加工,?？傊袼_爾史詩(shī)的神性與傳承息息相關(guān),，與傳承民眾的虔誠(chéng)喜愛(ài)息息相關(guān),。
詹妮：您能具體介紹嗎？
韓曉紅：具體到格薩爾史詩(shī),，其神性幾乎貫穿全篇,，最明顯的就是英雄格薩爾下凡和返回天界。格薩爾史詩(shī)學(xué)術(shù)界大多認(rèn)為格薩爾確有其人,，我也是其中之一,。學(xué)術(shù)界普遍認(rèn)為格薩爾誕生在中國(guó)四川省甘孜藏族自治州德格縣阿須草原,，且有豐富的遺址遺跡以及眾多的史詩(shī)抄本記載加以支撐和佐證。通過(guò)“賽馬”登位,，其活動(dòng)范圍很大,，在四川、云南涉藏地區(qū),，以及西藏,、青海、甘肅,、新疆,、內(nèi)蒙古境內(nèi)都有豐富的活動(dòng)痕跡和傳說(shuō)，被三十多個(gè)民族傳承和喜愛(ài),，被數(shù)十個(gè)國(guó)家和地區(qū)的有識(shí)之士關(guān)注和研究,。應(yīng)當(dāng)這樣定義，神性是傳承民眾的一種情感表達(dá),，神性是格薩爾史詩(shī)在傳承過(guò)程中的合理痕跡,。所以有了“神性是心靈的寫真”這句話。
詹妮：這是一個(gè)大課題,，神性也是一種表達(dá)方式,，在西方的荷馬史詩(shī)中也有這樣的神性特點(diǎn)。神性特點(diǎn)已經(jīng)被學(xué)術(shù)界和人們廣泛接受,，甚至津津樂(lè)道,。您對(duì)格薩爾史詩(shī)神性意義解讀是具有真實(shí)意義的。
韓曉紅：是的,。存在的合理性,，格薩爾史詩(shī)神性的存在，其情節(jié)被人們廣泛傳唱和接受,，這就是格薩爾史詩(shī)的魅力,。
詹妮：不知道您將怎樣把格薩爾史詩(shī)的神性意義從理論的角度加以定位？
韓曉紅：我計(jì)劃寫一本《格薩爾史詩(shī)的神話性》,，期望能夠成為具有學(xué)術(shù)意義的專業(yè)教材,，當(dāng)然我更期望能有更多的有識(shí)之士與我同行。
詹妮：再次謝謝您接受我的采訪,，我也借此代表今天聆聽(tīng)你演講全體聽(tīng)眾再次表示感謝！同時(shí)也期待著您有更多的格薩爾史詩(shī)學(xué)術(shù)成果面世,！
韓曉紅：謝謝大家,！
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